«Плохой разработчик» vs. «Недовольный заказчик»
Приветствуем!
Хотите что-то написать?Нужно назвать себя.
Если вы пришли в первый раз,
то нужно зарегистрироваться.
Коментарии:
зендящих код целиком и полностью — бить ссаными тряпками!
я вообще до сих пор нахожусь в шоке с понятия «гарантия на сайт».
Зендят еще иногда по причине, что в дальнейшем клиент начинает привлекать для поддержки иных разработчиков, а там есть два варианта звиздеца: 1. Они просто скопируют всю систему, а так как заменить дизайн, убрать проверку лицензии и клепать сайты можно в час по одному, то это не кузяво, особенно если это крупные проекты и их можно переносить на другие города. 2. Компания разработчик даёт гарантии на работу, но если их код не модифицировали, а тут сторонний пудак изменив пару строк ложит сервер, к кому бежит потом клиент? Правильно! К превоначальному разработчику, так как пудак уже сбежал от греха подальше… А времени как всегда разбираться с заказчиком 3х летней давности нет, он еще и не доплатил и щаз даже платить не думает. Поправить можно, но ведь как потом объяснить, что баг внес другой разработчик проблематично.
Документирование даааа… проблема :)))
ну стоп всегда должна быть стабильная версия, а если поддерживает на время гарантийных обязательств не разработчик снимаются договором обязательства. да и более того положить сайт или пару его сервисов может смена у хостера днс-резолверов и мало ли еще что… гарантия на сайт понятие — не понятное, сайт это же не мумия — один раз замотали и лежит себе… зендить чтоб не клонировали… нахрена зендить конфиги, пользовательские шаблоны, и прочее, на худой конец катайте в зенд ядро, но не все же покругу… а по поводу заказчика трехлетней давности — ну это альтруизм :))) всему должна быть мера, хотя каждый сам определяет рамки того, что понимает гарантией… и на сколько он ее дает. давайте в договорах фиксировать версии и сборки браузеров и оси ))))) ну бред ей богу…
ответить
Стабильная версия лежит в SVN ветке разработчика, думаю вряд ли кто-то отдает SVNку клиенту после сдачи проекта :)
По ней потом сложно доказывать дядечке с пузом и владельцем кирпичного завода, что это не твой косяк в коде, а того мальчика его дальнего родственника, что залез в код. Ему все эти diff'ы как якорь в машине. Потому страховка нужна.
По поводу зендить всё и вся, разумеется это идиоты делают, которым не жаль своего времени, так как при каждом изменении надо опять зендить и заливать различия. Имхо, проще положить в файлы шаблонов, конфигов .noencode и жить спокойно :)
Фиксировать ОСИ и браузеры тоже стоит, например по поводу IE 6 и какой-либо экзотики как Lynx, Opera Mini (Mobile) и тп. Зафиксив основных монстров IE 7-8, FF 1.5-3 и Opera 9-10…
А то ведь знаете ли, через 3 года выйдет там IE12 и совсем забъёт вашу верстку, клиент разумеется звонит и настаивает, причем голосом и каким-то совсем не убедительным мотиватором, но только не деньгами, что должно работать в IE12, а вы ему под нос договор, вот-с, батенька читайте-с и давайте денежку за ваш каприз! Страховка на будущее как независящие от вас же причины почему IE12 не держит текущий стандарт HTML 4 вроде бы…
ну я собственно писал про кейс когда зендом было пройдено все абсолютно… а по поводу гарантий дело каждого на сколько лет что дается и что разработчик вкладывает в это понятие. если уж даете некую гарантию да еще и на три года тогда пишите в договор все что может повлиять в плоть до сборок даже а не версий, в том числе и гипотетическую возможность резкого наплыва китайцев и смену гос языка… а то вдруг получите претензию, что сайт на китиайском как-то хреново стал смотреться :-D
ответить
Ну в таком случае тут заказчик «лашара» :) Раз сразу не предусмотрел например передачу исходных кодов юридически и по договору.
Да, согласен, наличие хорошего юриста, но имхо главное сотрудничать креативно, а не выжать из исполнителя за свои копейки все соки — это главное.
На мой взгляд и в большинстве своих «недовольств» виноват заказчик сам, что жопился, что не послушал советов от профи, что захотел чего-то иного от исполнителя который всегда делает другое :) Не могу выразить грамотно, но в духе захотел от скульптора картину маслом :)
Мне в память еще со времен тусовки на deforum.ru помню слова Crazy: «ты не должен этого хотеть»!!! Этот лозунг порой так и хочется растиражировать на многое в повседневности.
Для того чтобы не выжимать все соки исполнитель должен решать поставленные задачи и понимать что бюджета который он просит ему хватит на решение… а когда приходит демпингер и роняет например полуторамилионный бюджет до 150 тыщ и в итоге ничерта не делает а убивает только пол года клиенту, то потом я не буду испытывать никакой жалости к таким умникам когда им будут «опосредованно еще и простату массажировать»
ответить
Ах, ну если тема демпинг, а не просто противостояние заказчика против разработчика, когда под выжиманием соков понимается, что заказчик так и жмёт маленькую системку заказов на полноценный магазин, то вопрос другой.
Демпинг он есть, был и будет, видимо везде. Если роняют, убивают проект и заказчика, то я бы отнесся по филосовски — в духе, а во зачем мне работать с заказчиком дураком? А?
Если он больше не придёт, значит это был не мой клиент, заказчик.
Если придёт, то значит он должен был понять свои ошибки, заказчик будет покладист и доверится многим моим предложениям.
Кстати, чем история с Эмпл закончилась? Надеюсь ей хорошо отмассажировали за такой сайт? ;-)
Тоже надеюсь, что прошло без мордобоя :) Но всё же ищу и не могу найти о результатах ничего в сети
ответитьКстати, не плоха идея создания сайта в мрачно-готичных цветах заполенного некрологами и соболезнованиями усопшим :)
ответитьмного идей таких прекрасных — вот http://blog.artsofte.ru/blog/post/id/16 тоже хорошая идейка была :))
ответитьпока нет))) оставили на потом))) у нас много такого в заначке, руки пока не дошли
ответить
Вся проблема деньгами кроется. Серъезная студия, которая способна обеспечить поддержку как гарантийную бесплатную в первый год использования продукта так и в дальнейшем за деньги, стоит немало.
Отсюда и появляются сюжеты с закодированным кодом и пропавшими разработчиками.
Все это рассуждения «гигантомана», что все маленькие студии берут дешево, потому что не знают, что такое рефакторинг, SVN или кэширование. Поверьте знают и CMS не хуже вашей используют, и сайты как вы по полгода не делают и в случае возникновения ошибок правят их бесплатно. А денег мало берут (речь не идет о 5000руб), потому что должен же кто-то помогать людям, развивать из небольшое дело. А вы как и студия самизнаетекого берете за «понт», а не за реальную помощь этим людям. И кстати тоже в тендерах участвуя, цену то сбиваете, а потом делаете по своему, втирая обескураженному клиенту — а что вы хотели за эти деньги.
А про всякие доводы: не дают права на домен — че за бред?
Не дают реквизиты хостинга — а зачем они ему? Дать горе оптимизатором, которых щас как кур не резанных, а чтоим на хостинге делать? Пусть в CMS прописывают все свои мета-тэги.
Шифруют Zendom — ну это тоже из разряда гигантомании
Не документируют — это да проблемка, полностью согласен, рук в малых студиях порой не хватает. Компенсируется постоянным общением с клиентом и обучением на месте. А еще лучше брать сайт на обслуживание, потому что сколько не объясняй человеку он все равно сверстает в ворде и вставит текст как ему нравится.




